Αυτο άμυνα

[tezaman]

χαχχα άκουσα πως το πικράγγουρο της μάσκλτεκ από την κατερίνη σου δίνει μέχρι και φτερά...

κανονικά φτερά όχι όπως τα κομπογιαννίτικα του redbull που έχω πιει 5 καφάσια και ούτε πούπουλο δεν είδα

[stavro]

[quote="RUHL"]

πολυ οξυθημοι ειναι εκει περα στην καβαλα



ειπες τιποτα????

[slaine]

Ανοίγω νέο τόπικ γιατί κάποιοι το μάμησαν το προηγούμενο


Η αυτοάμυνα λοιπόν είναι ένα στοιχείο μόνο από τις πολεμικές τέχνες αλλά οι περισσότεροι άνθρωποι είναι βιαστικοί και δε θέλουν να "χάσουν" χρόνο με την εκμάθηση μίας πολεμικής τέχνης. κατ'εμέ τραγικό λάθος μιας και τα λεγόμενα συστήματα αυτοάμυνας έχουν περιορισμένες δυνατότητες και ύλη.Επίσης κυκλοφορούν πολλοί αγύρτες που κοροιδεύουν τον κοσμάκη λέγοντας ότι έχουν ανακαλύψει ένα κορυφαίο σύστημα αυτοάμυνας που δίνει ψευδή άισθηση ασφάλεις που μπορεί να οδηγήσει σε προβλήματα.


Να τονίσω ότι δεν τα απαξιώνω απλά όταν κάποιος προπονείται για ένα συγκεκριμένο λόγο χάνει άλλες πλευρές που απαρτίζουν μία πλήρη παραδοσιακή τέχνη. τα πάντα έχουν τη χρησιμότητά τους.


Όλα εξαρτώνται από το δάσκαλο, δηλαδή αυτός πρέπει να ξέρει σε βάθος, να έχει τον τρόπο και το κέφι να σου μάθει πράγματα και φυσικά ο εκάστοτε μαθητής να είναι αποφασισμένος να μάθει, να είναι συνεπής και να μη φοβάται να κοπιάσει.


Γιατί δε δουλεύουν οι παραδοσιακές τέχνες στην αυτοάμυνα?
1)ο μαθητής κοινώς κωλοβαράει
2)ο δάσκαλος δεν κάνει σωστά τη δουλειά του
3)λάθος επιλογή τέχνης(πχ αν θέλεις να μάθεις να αμύνεσαι δε θα κάνεις μπαλέτο )


συγκεκριμένα οι παραδοσιακές τέχνες έχουν εκφυλιστεί αρκετά.
όταν ασκούνται χιλιάδες άτομα για δεκαετίες-αιώνες, τι νομίζετε ότι γίνεται? στους 100 γιατρούς, δικηγόρους, οικοδόμους κλπ πόσοι είναι πραγματικά καλοί?
άσε που πολλοί δασκάλοι για να βγάλουν τα έξοδά τους και να μπορέσουν να επιβιώσουν "κόβουν" από την τέχνη τους.
Αν κάποιος δεν είναι καλός τον διώχνουν? όχι! τον αφήνουν να συνεχίσει, να πάρει μαύρη ζώνη (να λέει "γειά σου έχω και μαύρη ζώνη, πάμε μια βόλτα??? ), να ανοίξει σχολή υπό την ομοσπονδία του δασκάλου έτσι ώστε να πληρώνει λεφτά για τη συμμετοχή εκεί, να εξετάζει ο δάσκαλός του τους μαθητές για να είναι επικυρωμένες οι εξετάσεις φυσικά με το αζημείωτο κ.ο.κ.


επίσης κάποιες τέχνες δίνουν έμφαση στην υγεία ή στο αθλητικό/αγωνιστικό κομμάτι της τέχνης ή στις επιδείξεις με εντυπωσιακά ακροβατικά με αποτέλεσμα να χάνεται η ουσία της αυτοάμυνας.
για να προπονείσαι σωστά πρέπει να χύνεις ποτάμι ιδρώτα, να δουλεύεις τις σωστές τεχνικές (άλλο μεγάλο θέμα αυτό), να ζορίζεσαι, να προσομειώνονται πραγματικές καταστάσεις-σενάρια, να υπάρχει επαφη κλπ.


Συγκεκριμένα η αυτοάμυνα έχει ουσιαστικά 3 στάδια:
1) εντοπισμός πιθανού κινδύνου
Έχει να κάνει με την κατάσταση του μυαλού(να είμαστε σε εγρήγορση και παρατηρητικοί).
Παράδειγμα:
Μπαίνετε σε ένα κλαμπ. Κάποιες κινήσεις που πρέπει να γίνονται αυτόματα είναι:
Α)να ξέρετε ανά πάσα στιγμή που βρίσκεται η είσοδος/εξοδος, η μπάρα/μπάρες, οι τουαλέτες
Β)να εντοπίσετε πιθανούς κινδύνους (δεν είμαι ρατσιστής απλά μιλάω βάσει στατιστικών στοιχείων) όπως
-μεγάλες αντρικές παρέες πχ φαντάρους/αλλοδαπούς κλπ
-μεθυσμένους
-ογκώδη άτομα
-σπασμένα γυαλιά κλπ


2)αποφυγή εμπλοκής
Συνεχίζω με το προηγούμενο παράδειγμα
Όταν κάποιος σας καρφώνει δεν ανταποδίδετε κι εσείς με άγριο βλέμμα ούτε τον βρίζετε. Όταν βλέπετε κοντά σας να ανεβαίνουν οι τόνοι και να γίνεται τσαμπουκάς απομακρυνθείτε. Δε χρειάζετε ούτε να συμμετάσχετε ούτε να μείνετε σε απόσταση "βολής". Αν κάποιος σας προσβάλει αγνοήστε τον ή πείτε κάτι του στυλ «είμαι εδώ για να διασκεδάσω» κλπ χωρίς όμως να δείξετε φόβο. Πρέπει να είστε σίγουροι για τον εαυτό σας και να το δείχνετε. Η ευγένεια πάντα βοηθάει.


3)απεμπλοκή σε περίπτωση εμπλοκής (σώοι και αβλαβείς).
Άν εμπλακείτε πρέπει να τελειώνετε όσο το δυνατόν πιο γρήγορα και ασφαλείς. Το χειρότερο σενάριο μπορεί να συμβεί. Το άλλο άτομο να έχει παρέα, να είναι οπλισμένοι κλπ
Δε μπορώ να δώσω συμβουλές εδώ γιατί είναι πολύ σύνθετο και περίπλοκο θέμα.


Ωστόσο γενικά να ξέρετε τα εξής:
1)αν εμπλακείτε σε καυγά να ξέρετε ότι μπορείτε να καταλήξετε στα δικαστήρια με τραγικές συνέπεις για εσάς και τα αγαπημένα σας πρόσωπα. Αν κάποιος γνωρίζει κάποια πολ. τέχνη και τη χρησιμοποιήσει θεωρείται οπλοκατοχή και οπλοχρησία. εκτός του ότι αναγνωρίζεται από τους γιατρούς-ιατροδικαστές ένα «μετρημένο» χτύπημα που δεν έγινε στην τύχη. Θα πρέπει να αποδείξετε ότι βρισκόσασταν σε νόμιμη άμυνα


2) μία πολύ απλή συμβουλή αυτοάμυνας ως προς το τεχνικό-μαχητικό κομμάτι είναι:
Μάθετε να χρησιμοποιείτε οποιοδήποτε σημείο του σώματός σας και να χτυπάτε με αυτό από οποιαδήποτε στάση/θεση βρεθείτε (πχ απο αρπαγή από πίσω, στα χέρια κλπ) τα ευαίσθητα σημεία του αντιπάλου όπως βουβωνική χώρα, μάτια, λαιμό κλπ.
ΠΡΟΣΟΧΗ!!! Αυτά τα σημεία είναι υπερβολικά ευαίσθητα και υπάρχει κίνδυνος να προκαλέσετε ανεπανόρθωτη ζημιά μέχρι και θάνατο!!!!!!!!!


3)του τρεχάτου η μάνα δεν έκλαψε ποτέ


4)στο δρόμο δεν υπάρχουν κανόνες, προστατευτικά, διαιτητής κλπ...
Να περιμένετε το χειρότερο. Ο αντίπαλος θα σας χτυπήσει ανελέητα, με παρέα, με οτιδήποτε μπορεί να βρεθεί στα χέρια του και δε θα τον σταματήσει ούτε θα σας βοηθήσει κανείς


5)πάρτε γρήγορα μία απόφαση!!!
Θα εμπλακώ ή όχι? Αν ναι (κακώς το τονίζω) οπλιστείτε με ό,τι βρείτε και χτυπήστε πρώτοι και χτυπήστε γερά. Δε θα σας δοθεί δεύτερη ευκαιρία. Μόλις σας χτυπήσουν δε θα σταματήσουν μέχρι να σας σκοτώσουν που λέει ο λόγος. Χτυπήστε πρώτοι μέχρι να έχετε κάποια υπεροχή και μετά απομακρυνθείτε τρέχοντας.
Γι’αυτο ποτέ δεν μπλέκουμε σε καυγά!!!!!!


6) αν μπλέξετε ζητήστε βοήθεια είτε απά την αστυνομία είτε από κάποιον άλλο.
Αν σας ενοχλεί κάποιος σε μαγαζί ή στο τρένο πχ απευθυνθείτε σε ένα άτομο αξιόπιστο που δε θα σας «γράψει» ούτε θα είναι εναντίον σας. Δηλαδή το μπάρμαν, τον ελεγκτή, τον οδηγό του λεωφορείου κλπ. Κάποιος που στη χειρότερη αναγκαστικά και μόνο λόγω θέσης θα βοηθήσει και θα είναι και εύκολο σε περίπτωση ανάγκης να τον ξαναβρείτε σε αντίθεση με έναν περαστικό (πχ για δικαστήριο).


7) οι περίπλοκες και όμορφες τεχνικές είναι καλές μόνο για την προπόνηση. Όλα γίνονται πολύ γρήγορα και συνήθως σε ελάχιστα δευτερόλεπτα καταλήγουν στο έδαφος. Αν πέσετε σηκώνεστε αμέσως και δεν κάθεστε κάτω νιώθοντας σίγουροι επειδή έχετε κάνει τεχνικές εδάφους. Επίσης κλωτσιές ξεχάστε τες! Ειδικά τις ψηλές. Άντε καμία στα γεννητικά και αν. Άσε που συνήθως δεν υπάρχει ο χώρος πχ μάχη σε ασανσέρ, κλαμπ, παρκιν κλπ. Τα χτυπήματα πρέπει να έιναι απλά, γρήγορα και δυνατά. Οι λαβές πολύ απλά δε δουλεύουν.
Φανταστείτε να σας αρπάξει κάποιος-πανω στη μάχη θα είναι με δύναμη πάνω στις τσίτες (πχ πορτιέρης) κι εσείς να προσπαθείτε να στρίψετε τον καρπό του ενώ η παρέα του σας μοιράζει με περισσό ζήλο χτυπήματα σε όλο σας το σώμα. Οι στάσεις και οι αποστάσεις σπάνε.
Συμπέρασμα: δεν μπλέκουμε ποτέ σε καυγά!!!!



Ποιά είναι η κατάλληλη τέχνη για αυτοάμυνα?

Δεν υπάρχει ουσιαστιά κατάλληλότερη τέχνη πάρα κατάλληλος δάσκαλος.
Από εκεί και πέρα ορισμένες τέχνες δίνουν έμφαση σε τεχνικές και τρόπο προπόνησης που είναι πιο χρήσιμα σε περίπτωση πραγματικής εμπλοκής στο δρόμο.

Τι εννοώ
Θα χρειαστείτε κάτι με απλά και δυνατά χτυπήματα. Επίσης να υπάρχει επαφή-«ψήσιμο» και γενικά ζόρι.
Αυτό θα το βρείτε σε αθλήματα όπως το μποξ, κικ μποξ, μουάι τάι, τάε κβον ντο κλπ
Το μποξ είναι πολύ καλό γιατι δουλέυει τρελά τα χέρια, την επαφή και την αντοχή, ωστόσο δε θα το συνιστούσα γιατί δεν περιέχει ύλη για λαβές, μάχη στο έδαφος κλπ αλλά κυρίως γιατί οι μπουνίες δίνονται με γάντια κάτι που σημαίνει ότι μαθαίνει να μπλοκάρεις με γάντια τα γάντια δηλαδή να έχεις μεγάλο όγκο σχετικά να σε προστατεύει από ένα μεγάλο όγκο σχετικά και οι άμυνες δε θα δουλέψουν το ίδιο καλά σε πραγματική μάχη.

Επίσης τα χέρια επειδή είναι δεμένα και χρησιμοποιούνται γάντια οι γωνίες του καρπού είναι λίγο λάθος και δεν ψήνεται καλά το χέρι με αποτέλεσμα πολλοί μποξέρ να σπάνε τα χέρια τους στο δρόμο.


Όλα έχουν να προσφέρουν κάτι ωστόσο από αυτά που ανέφερα πιστεύω ότι το μουάι τάι είναι κάπως καλύτερο για πραγματική κατάσταση λόγω της ύλης και του στυλ του. Μετά το κικ μποξ και το μποξ. Το αθλητικό ταε κβον ντο προσωπικά δεν το βρίσκω καλή λύση(αναφέρομαι πάντα για αυτοάμυνα και όχι για άθλημα που είναι)


Από τις παραδοσιακές τέχνες όλες είναι καλές αλλά κάπως πιο αργές αφού σκοπός είναι η αυτοβελτίωση. Ειδικά όταν δεν προπονείσαι για αγώνα η ένταση/επαφή κλπ πολλές φορές λείπει.

Κάποιες τέχνες που συνδοιάζουν καλά στοιχεία για αυτοάμυνα είναι κατά την άποψή μου οι:
Κιόκουσιν κάι καράτε
Φιλιπινέζικα και ισραηλινά στυλ.


Να τονίσω ότι δεν απαξιώνω κανένα στύλ/άθλημα/τέχνη απλά για όρισμένους που κακώς θέλουν κάτι πιο άμεσο και μόνο αυτό θα πρότεινα κάτι από τα πάραπάνω


Τι γίνεται στην περίπτωση που ο αντίπαλος είναι οπλισμένος?

Απλά τρέχετε. Αν δε μπορείτε πείτε μία προσευχή(μόνο να είναι σύντομη!)

Ρόπαλο-ραβδί:
Αυξάνεται τραγικά η δύναμη και η εμβέλεια του χτυπήματος. Μοναδική λύση (αν δε μπορείτε να απομακρυνθείτε τονίζω) να πλησιάσετε τον αντίπαλο έτσι ώστε να μη μπορεί να χρησιμοποιήσει τη φυγόκεντρο δύναμη στο χτύπημα. Αγκαλιάστε τον που λέει ο λόγος και πιάστε το όπλο/χέρι που κρατάει το όπλο. Με το άλλο χέρι και τα πόδια χτυπάτε με δύναμη μεχρι να τον αφοπλίσετε και μετά έχετε κάποιες πιθανότητες.


Μαχαίρια:
Στην περίπτωση που ο άλλος έχει μαχαίρι και είναι αποφασισμένος να το χρησιμοποιήσει..... γονατίζεις και ζητάς συγγνώμη με κατεβασμένα τα παντελόνια....
Σε αυτή την περίπτωση έχουμε 3 πιθανότητες
-πεθαίνεις
-πεθαίνει ο άλλος
-πεθαίνετε και οι 2

Αυτό για να καταλάβετε την επικινδυνότητα να εμπλακείτε με κάποιον στο δρόμο που είναι οπλισμένος με μαχαίρι. ποτέ δεν ξέρεις τι κουβαλάει ο άλλος μαζί του.

Σε περίπτωση εμπλοκής δε δίνετε κανένα σημείο που να εξέχει και να μπορέσει να το κόψει. Δηλαδή η στάση σας είναι με όλο το σώμα να κοιτάει τον αντίπαλο και τα χέρια στο ίδιο επίπεδο στο ύψος των αυτιών περίπου. Μόλις βρεθεί άνοιγμα αρπάζετε το χέρι που κρατάει το μαχαίρι στην παλάμη έτσι ώστε να μη μπορεί να σας κόψει (όχι χαμηλά στο χέρι ούτε πάνω στη λεπίδα) και χτυπάτε όσο μπορείτε μέχρι να αφοπλίσετε. Αν τα καταφέρετε πετάξτε το μακριά καλύτερα γιατί αν το χρησιμοποιήσετε εσείς θα μπλέξετε, άσε που μπορεί να σας αφοπλίσει και να το ξαναπάρει κλπ.


Πυροβόλα όπλα.
Πάλι κλάφτα χαράλαμπε. Κάνουμε ότι μας πουν. Μοναδική περίπτωση που αντιδράτε αλλιώς είναι όταν βρίσκεστε σε απόσταση που μπορείτε να το αρπάξετε. Ταυτόχρονα κινείτε το σώμα εκτός απο την γραμμή πυρός και τα χέρια στο όπλο το πηγαίνουν από την άλλη. Παλι χτυπάτε και προσπαθείτε να αφοπλίσετε κλπ


ΝΑ ΤΟΝΙΣΩ ΟΤΙ ΑΥΤΑ ΕΙΝΑΙ ΓΕΝΙΚΕΣ ΚΑΤΕΥΘΥΝΤΗΡΙΕΣ ΓΡΑΜΜΕΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΜΟΝΟΔΡΟΜΟΣ ΟΥΤΕ ΠΡΟΤΡΕΠΩ ΚΑΝΕΝΑΝ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΚΑΤΙ. ΤΑ ΑΝΑΦΕΡΩ ΓΙΑ ΕΓΚΥΚΛΟΠΑΙΔΙΚΕΣ ΓΝΩΣΕΙΣ ΕΤΣΙ ΩΣΤΕ ΑΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΠΑΕΙ ΣΕ ΚΑΠΟΙΑ ΣΧΟΛΗ ΝΑ ΕΧΕΙ ΜΙΑ ΙΔΕΑ.

ΟΛΑ ΤΑ ΣΤΥΛ ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΑ ΚΑΙ ΧΡΗΣΙΜΑ

ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΤΣΑΚΩΝΟΜΑΣΤΕ-ΒΡΙΖΟΥΜΕ ΕΞΩ!!!

[slaine]

κάτι που ξέχασα να αναφέρω:


πολύ σημαντικό είναι να ξέρουμε να πέφτουμε. οι πτώσεις υπάρχουν σε πολλές παραδοσιακές τέχνες -κυρίως σε ιαπωνέζικες αλλά όχι μόνο.
αν κάποιος πέσει άτσαλα και πχ στιριχτεί στο χέρι του, το πιο πιθανό είναι να το σπάσει ή αν χτυπήσει άσχημα το κεφάλι του προφανώς καταλαβαίνετε την κατάληξη...


οι πτώσεις και οι κυβισθήσεις λοιπόν είναι πολύ σημαντικές. όχι μόνο γιατί κατ'εμέ είναι ίσως το μόνο πράγμα που θα χρησιμοποιήσουμε στην πραγματική ζωή από την προπόνηση (πχ αν πέσουμε με τη μηχανή ή γλυστρήσουμε κλπ-άλλωστε πόσοι άνθρωπου καυγαδίζουν έξω?) αλλά και γιατί μέσα σε αυτά αν προσθέσουμε χτυπήματα και λαβές η μάχη στο έδαφος είναι υπέρ μας! επιπλέον η κυβίσθηση είναι μερικές φορές η πιο γρήγορη "λύση"...

[TRIANTAFYLLOU]

είπα και γώ μια φορά να μαλώσω στη θεσσαλονίκη για να εφαρμώσω καμια τεχνική με έναν που με είχε κλείσει στο δρόμο και του είπα να φύγει για να βγώ και αυτός όχι μόνο δεν έφυγε αλλά ήρθε και να με δείρει και μόλις βγήκα απο το αμάξι μου λέει ντάξει ρε φιλαράκι δεν έγινε και τίποτε, του είπα και γω πώς νόμισα οτι ήρθες να με δείρεις και ξαφνικά απέκτησα ένα φίλο πάνω που είπα να εξασκηθώ στις μπουνιές και κλωτσιές.

[tezaman]

χαχαχαχαχαχαχα

[slaine]

Ηλία απλά

[SOLID]

Συμφωνω Σλειν σε ολα οσα ειπες.Αλλα κατα τη γνωμη μου το τζοθντο ειναι (καλο) για μαχη στο δρομο το μπραζιλιαν οκ ειναι περιεργη περιπτωση.Ενας καλος συνδυασμος θα μπορουσε να ειναι τζουντο με σοτοκαν η κιοκουσιν.Αλλα γενικοτερα το ξυλο στο δρομο πρεπει να αποφευγεται με καθε τροπο!!!!!!!!!

[KATERINI 144]

είπα και γώ μια φορά να μαλώσω στη θεσσαλονίκη για να εφαρμώσω καμια τεχνική με έναν που με είχε κλείσει στο δρόμο και του είπα να φύγει για να βγώ και αυτός όχι μόνο δεν έφυγε αλλά ήρθε και να με δείρει και μόλις βγήκα απο το αμάξι μου λέει ντάξει ρε φιλαράκι δεν έγινε και τίποτε, του είπα και γω πώς νόμισα οτι ήρθες να με δείρεις και ξαφνικά απέκτησα ένα φίλο πάνω που είπα να εξασκηθώ στις μπουνιές και κλωτσιές.

χαχχαχαχαχαχαχαχχαχαχααχ

[slaine]

ένας συνδοιασμός είναι πολύ χρήσιμος αν και πρέπει να μάθεις να τα συνδοιάζεις σωστά και αβίαστα, κάτι κάπως δύσκολο.

το τζούντο όπως είπα πλέον έχει λαβές στα ρούχα και όχι χτυπήματα και δεν έιναι τόσο καλό για δρόμο.

το μπραζίλιαν δεν είναι ακριβώς πολεμική τέχνη γιατί δεν περιέχει το "tae sabaki" την κίνηση στο χώρο. δηλαδή την έχει αλλά αλλιώς. λειτουργεί πολύ καλά στο κλουβί αλλά για δρόμο δε θα το συνιστούσα σαν πρώτη επιλογή.

ο συνδοιασμός που είπες είναι καλός. έχουν και πολλά κοινά σοιχεία σε νοοτροπία και στάσεις.

αν πρέπει για κάποιο λόγο να επιλέξεις ανάμεσα σε λαβές, χτυπήματα, ανατροπές, μάχη στο έδαφος κλπ το πρώτο που πρέπει να μάθεις είναι τα χτυπήματα (θεωρώ ότι ήδη ξέρεις να στέκεσαι και να κινείσαι στο χώρο)

[NewBuilder]

File mou grapsou se sxolei wing chun i yong chun (to idio einai to onoma alazi)

p.s signomi gia ta greeklish to pliktrologio.. kati epathe kai grafi nomizw rosika anti gia ellinika.

[slaine]

ρώσσικα?

κάπως υπερκτιμημένο το γουινγκ τσαν, τουλάχιστον για το σκοπό/χρονικό στόχο που το θέλει ο ελιξήρ

[NewBuilder]

Nai rossika... o aderfos mou kati to ekane kai ante geia twra:!



Ok ama dn mporei
Aplos iparxoun sxoles mou exoun taxitati ekpedeusi.
Telos panton mia gnomi



Signomi gia ta greeklish.

[slaine]

ταχύτατη εκπαίδευση???????

[Steve KinG STyLe]

Νικο μπραβο ρε ωραιο και χρησιμο αρθρακι