Σελίδα 1 από 3 123 ΤελευταίαΤελευταία
Εμφάνιση αποτελεσμάτων : 1 έως 15 από 32
  1. 11-01-14 19:01 #1
    Moderator
    Το avatar του χρήστη beefmeup

    Εγγραφή
    15-03-2010
    Περ.
    ZeroTolerance
    Μηνύματα
    27.218
    Προεπιλογή Η πρωτεινη Whey για μεταπροπονητικο σε συγκριση με πρωτεινη σογιας κ μαλτοδεξτρινη.
    Κατα καιρους ακουγονται διαφορα οσον αφορα τις πηγες πρωτεινης που χρησημοποιουν οι αθλουμενοι μετα απο προπονησης δυναμης σε σχεση με το πια ειναι καλυτερη πηγη πρωτεινης,απο τις δυο αυτες..Ορος γαλακτος η σογια?
    Απο πλευρας προφιλ αμινοξεων στην θεωρια δλδ,η πρωτεινη ορου γαλακτος κερδιζει τις εντυπωσεις..ας δουμε τι αποτελεσματα εδω μια μελετη ομως.

    Η μελετη εγινε σε ενα δειγμα 63 ατομων αντρων κ γυναικων ηλικιας απο 18 εως 63 ,κ περιλαμβανε ενα πρωτεινικο σεηκ μετα την καθε προπονηση.
    Ολοι οι συμετεχοντες ακολουθησαν το ιδιο προπονητικο προγραμμα 3-4 φορες την βδομαδα κ λαμβαναν απο 1 - 1.2 γρ πρωτεινης ανα κιλο σωματικου βαρους.
    Απο αυτο το συνολο συμμετεχοντων ενα σε ενα γκρουπ δωθηκε μονο μαλτοδεξτρινη στο μεταπροπονητικο ,στο αλλο γκρουπ πρωτεινη σογιας 22γρ δοση , κ στο τριτο γκρουπ πρωτεινη ορου γαλακτος 19γρ ανα δοση , ολα αυτα σαν μεταπροπονητικο σεηκ..
    Τις μερες που δεν γινοταν προπονηση το σεηκ αυτο το λαμβαναν με το πρωινο τους.
    Οι προπονησεις ηταν ολες ελεγχομενες κ επιβλεπομενες σε ολο το διαστημα που κρατησαν καπου 9 μηνες.

    Μετα το περας 9 μηνων ,οι ερευνητες δεν διαπιστωσαν καμια διαφορα οσον αφορα την προοδο σε δυναμη αναμεσα στα 3 αυτα γκρουπ , ουτε σοβαρες διαφορες οσον αφορα την μειωση του λιπωδους ιστου τους.
    Αυτο που παρατηρηθηκε ομως ηταν διαφορα στην αυξηση του μυικου ιστου στη ομαδα που εκανε χρηση πρωτεινης ορου γαλακτος σε σχεση με αυτην της σογιας κ της μαλτοδεξτρινης..Η διαφορα αυτη ηταν 3.3 κιλα μυικου βαρους για την πρωτεινη ορου γαλακτος, 2.3 κιλα για το γκρουπ με την μαλτοδεξτρινη κ 1.8 για αυτους με την σογια..

    Όνομα: wheyversussoyinbodybuilding.gif Εμφανίσεις: 1305 Μέγεθος: 13,8 KB

    Το περιεργο εδω ειναι πως η ομαδα που εκανε χρηση μαλτοδεξτρινης ειχε καλυτερα στατιστικα απο αυτη με την πρωτεινη σογιας..

    Οι συγκεντρωσεις λευκινης οπως ηταν αναμενομενο υπηρξαν μεγαλυτερες στην ομαδα που εκανε χρηση ορου γαλακτος..

    Όνομα: wheyversussoyinbodybuilding2.gif Εμφανίσεις: 1273 Μέγεθος: 18,3 KB

    Αυτα τα ωραια..

    link
    Απάντηση με παράθεση
     

  2. 11-01-14 19:19 #2
    Το avatar του χρήστη billy89

    Εγγραφή
    18-04-2011
    Περ.
    thessaloniki
    Μηνύματα
    2.505
    Προεπιλογή
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο beefmeup Εμφάνιση μηνυμάτων
    Το περιεργο εδω ειναι πως η ομαδα που εκανε χρηση μαλτοδεξτρινης ειχε καλυτερα στατιστικα απο αυτη με την πρωτεινη σογιας..
    link
    Daily protein intake (including the supplement) for carb, whey, and soy was 1.1, 1.4, and 1.4 g·kg body mass⁻¹, respectively.

    Ακόμα πιο περίεργο είναι αυτό... Ότι η ομάδα που έκανε χρήση μαλτοδεξτρίνης είχε καλύτερα αποτελέσματα ενώ κατανάλωνε ημερησίως μικρότερη ποσότητα πρωτείνης (1.1 g/kg) από την ομάδα της σόγιας που κατανάλωνε 1.4g/kg body mass.
    SURVIVAL OF THE FITTEST
    Απάντηση με παράθεση
     

  3. 11-01-14 21:30 #3
    Dah Pimp
    Το avatar του χρήστη COBRA_STYLE

    Εγγραφή
    15-11-2008
    Περ.
    Αlpha Male region
    Μηνύματα
    14.661
    Προεπιλογή
    Αρα μπορει να σκεφτει καποιος εντελως προχειρα,αυτο που ηταν "must" τα προηγουμενα χρονια...δλδ πρωτεινη σε συνδυασμο με μαλτο

    Το αναφερω σαν πολυ προχειρο συμπερασμα,καθαρα κουβεντα να γινεται..
    If you can make her laugh,you can make her scream
    Απάντηση με παράθεση
     

  4. 11-01-14 21:57 #4
    plucky underdog
    Το avatar του χρήστη average_joe

    Εγγραφή
    21-08-2011
    Περ.
    comfort zone.out.
    Μηνύματα
    1.422
    Προεπιλογή
    o head designer (volek) εχει βγαλει αρκετα papers οσον αφορα τη low carb διατροφη, προσφατα ειχε και ενα debate με τον aragon πανω σε αυτο το θεμα. γενικα οι αποψεις διιστανται οσον αφορα το εργο του και στο πως στηνει τις μελετες.
    τεσπα, πανω στο θεμα, νομιζω πως η μελετη δεν εχει σχεδιαστει με τον καλυτερo τροπο.
    χαρακτηριστικα απο το pdf
    Subjects entered daily food and beverage consumption including amounts, time of day, and brands (when available) for 5 days every 6 weeks.
    η καταγραφη τροφιμων γινοταν για 5 μερες ανα 6 εβδομαδες.
    τωρα κατα ποσο ειναι αυτο ικανο να βγαλει σωστες μετρησεις και τους μ.ο που χρησιμοποιει, go figure.
    οποιος θελει ας τσεκαρει για περαιτερω λεπτομερειες.

    και τελος, ενα γενικοτερο σχολιο που χω κρατησει ειναι οτι σε ποσοτητες πρωτεινης γυρω στο 0.8-1.2g/kg η χρηση whey, κρινεται θετικη, πιθανονολογω εξαιτιας της αυξημενης ποσοτητας λευκινης που περιεχει. αυτο θα μπορουσε να δικαιολογησει ενα μερος της ερευνας αλλα προσωπικα μενω στο οτι ο σχεδιασμος της δεν ειναι ο καταλληλοτερος για να βγαλουμε ασφαλη συμπερασματα.
    If you are borderline on protein intake (0.8-1.2g/kg bodyweight, assuming not overweight or obese) then whey protein is a better option than other proteins for inducing protein synthesis and aiding in fat loss. This is due to whey being efficient, and this apparent benefit is lost when protein intake is increased (1.6g/kg appears to be cited in one study, I could not find the exact 'roof' where whey loses its benefits)
    για το τελευταιο δεν δινεται reference.


    Edit:


    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο average_joe Εμφάνιση μηνυμάτων

    και μιας και πιασαμε την αξιοπιστια μελετων να αναφερω οτι αυτη εδω

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο average_joe Εμφάνιση μηνυμάτων
    αφηνω και αυτο το αρθρο που σχετιζεται με το θεμα
    Effect of two different weight-loss rates on body composition and strength and power-related performance in elite athletes.
    εχει αρκετα λαθη, αν θελουν οι mods να κανουν edit το ποστ μου αναφεροντας το.

    αλλη μια του volek που χω ποσταρει στο σχολιασμο διατροφικης αυξησης τεστο φαινεται να ναι μια χαρα (μιας και τον αφισβητησα τον ανθρωπο).
    Συνημένες Εικόνες Συνημένες Εικόνες
    "Pressure. It changes everything.
    Some people, you squeeze them, they focus. Others fold.
    Can you summon your talent at will?
    Can you deliver on a deadline?
    Can you sleep at night?"
    Απάντηση με παράθεση
     

  5. 12-01-14 11:15 #5
    Προεπιλογή
    Ενδιαφερον το αρθρο Διονυση ,μηπως με την whey στο συγκεκριμενο σημειο θα ηταν καλυτερα μαζι με δεξτροζη μια κ ειναι αμεσης αποροφησης κ τα δυο; Απλως το λεω μηπως τα αποτελεσματα της ερευνας ηταν εστω κ λιγο διαφορετικα.
    Απάντηση με παράθεση
     

  6. 13-01-14 12:51 #6
    Moderator
    Το avatar του χρήστη beefmeup

    Εγγραφή
    15-03-2010
    Περ.
    ZeroTolerance
    Μηνύματα
    27.218
    Προεπιλογή
    κουφαλα average με κατατρεχεις
    ωραιο ποστ οπως παντα , συμφωνω κ στο κομματι με τον σχεδιασμο της..

    χρηστο υπαρχουν διαφορες μελετες πανω σε αυτο που αναφερεις..επιγραματικα ειχα αναφερει καποιες αλλου..
    διαφορα δεν θα κανει οσον αφορα την μυικη πρωτεινοσυνθεση ο υ/α , κ δεν θα μπορουσε αλλωστε..το μονο που μπορει να βοηθησει ειναι σε αναπληρωση αποθεματων γλυκογου αλλα ουτε κ κει νομιζω υπαρχει θεμα για τον μεσο αθλουμενο..ολοι σχεδον τρωμε αρκετους υ/ες μεσα στην μερα οποτε ειναι περιττο να προσθετουμε κ στο μεταπροπονητικο κ ειδικα οταν θελουμε να χασουμε λιπος..
    Απάντηση με παράθεση
     

  7. 21-01-14 14:57 #7
    Wrong Bet
    Το avatar του χρήστη vaggan

    Εγγραφή
    19-03-2011
    Περ.
    απο πισω σου
    Μηνύματα
    12.077
    Προεπιλογή
    καλα σιγουρα ο ορος γαλακτος θα ηταν πιο καλος απο την σογια αφου η σογια δεν εχει πληρες αμινοξεικο προφιλ νομιζω μηπως εχετε καποιο καλυτερο crash test οπως πρωτεινη ορου και κρεατος μοσχαριου ας πουμε?εκει θα εχει περισσοτερο ψωμι
    Απάντηση με παράθεση
     

  8. 21-01-14 17:47 #8
    Moderator
    Το avatar του χρήστη beefmeup

    Εγγραφή
    15-03-2010
    Περ.
    ZeroTolerance
    Μηνύματα
    27.218
    Προεπιλογή
    μην το λες..
    την μετεφρασα σαν ενα μικρο σημειο αναφορας γιατι υπαρχει μεγαλη κοντρα οτι η πρωτεινη σογιας κανει εξισου το ιδιο πραγμα με την ορου γαλακτος κ μαλιστα αρκετοι υποστηρικτες της πρωτης ανεβαζουν κατα καιρους αρθρα κ γραφουν διαφορα πανω σε αυτο..
    νομιζω καπου ειχαμε ποσταρει κ μια μελετη πχ,στην οποια δεν ειχε καμια διαφορα..
    αν καποιος average την εχει προχειρη μπορει κ να την ποσταρει..
    Απάντηση με παράθεση
     

  9. 22-01-14 00:28 #9
    Wrong Bet
    Το avatar του χρήστη vaggan

    Εγγραφή
    19-03-2011
    Περ.
    απο πισω σου
    Μηνύματα
    12.077
    Προεπιλογή
    μα δεν καταληγει στο συμπερασμα οτι ο ορος γαλακτος αυξανει περισσοτερο τον μυικο ογκο?
    Απάντηση με παράθεση
     

  10. 22-01-14 00:38 #10
    Moderator
    Το avatar του χρήστη beefmeup

    Εγγραφή
    15-03-2010
    Περ.
    ZeroTolerance
    Μηνύματα
    27.218
    Προεπιλογή
    μα ναι.
    δεν εγραψα κατι διαφορετικο για αυτη την μελετη,αυτο λεει..
    σε αλλη μελετη αναφερομαι στο απο πανω ποστ που την ειχα δει καπου,η οποια εκανε συγκρισεις σε διαφορες πηγες συμπεριλαμβανομενης κ της σογιας κ κατεληγε στο οτι ολα ειναι το ιδιο..δεν την εχω προχειρη τωρα,κ την ανεφερα γιατι αρκετοι υπερμαχοι της σογιας την χρησιμοποιουν.
    απλα στο εγραψα γιατι δεν ειναι κ τοσο σιγουρα που γραφεις απο πανω οτι η whey θα ειναι καλυτερη απο την σογια..
    Απάντηση με παράθεση
     

  11. 24-01-14 16:13 #11
    plucky underdog
    Το avatar του χρήστη average_joe

    Εγγραφή
    21-08-2011
    Περ.
    comfort zone.out.
    Μηνύματα
    1.422
    Προεπιλογή
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο beefmeup Εμφάνιση μηνυμάτων
    μην το λες..
    την μετεφρασα σαν ενα μικρο σημειο αναφορας γιατι υπαρχει μεγαλη κοντρα οτι η πρωτεινη σογιας κανει εξισου το ιδιο πραγμα με την ορου γαλακτος κ μαλιστα αρκετοι υποστηρικτες της πρωτης ανεβαζουν κατα καιρους αρθρα κ γραφουν διαφορα πανω σε αυτο..
    νομιζω καπου ειχαμε ποσταρει κ μια μελετη πχ,στην οποια δεν ειχε καμια διαφορα..
    αν καποιος average την εχει προχειρη μπορει κ να την ποσταρει..
    αρκετες ερευνες πανω στο θεμα whey, soy δεν μπορω να θυμηθω καποια συγκεκριμενη ομως.
    αλλα και παλι το κυριο ερωτημα ειναι τι τρωει ο αλλος μεσα στη μερα, η μεταπροπο διατροφη φαινεται πως παιζει σημαντικο ρολο (ειναι αναγκαια) κυριως σε περιπτωσεις πληρους νηστειας. η ερευνα που χαμε μεταφρασει αυτες τις ενδειξεις μας δινει και ειναι ισως μια απο τις σοβαροτερες που εχουν εκδοθει και μαλιστα απο ατομα που εχουν αμεση επιρροη/ σχεση με το sports nutrition.
    οποτε ο ερασιτεχνης εκει εξω μπορει που κανει ενα γευμα πριν την προπο δεν νομιζω οτι τον ενδιαφερει αν στο μεταπροπο θα χει whey, casein, blend, soy και το λουρι της μανας. ισα ισα που τα παραπανω trends μας δειχνουν οτι μια χαρα θα ναι και το κανονικο γευμα.
    δεν εχω υποψην να χει γινει ερευνα που να συγκρινει whey ή καποια αλλη πηγη πρωτεινης με κρεας αυγα κτλ και τον αντικτυπο τους μεταπροπο (με την δικη μου αγνοια ομως να μην αναιρει την υπαρξη τους). αυτο που θυμαμαι ειναι οτι οσον αφορα τα κανονικα γευματα αρχισαν να γινονται ερευνες μολις το 2004 οποτε εχουμε δρομο ακομα γι αυτα.
    για το battle whey vs soy και τους αντιστοιχους υπερασπιστες τους νομιζω οτι παιζει πολυ ρολο το marketing. απο τη μια η whey που εχει μελετηθει παρα πολυ (και γιατι οχι αλλωστε, ολοκληρη βιομηχανια λειτουργει εξαιτιας της υπαρξης της) και απο την αλλη η σογια που ειναι το κλασικο υποκαταστατο της για τους χορτοφαγους. οι τελευταιοι ειχαν φτασει μαλιστα στο σημειο να υποστηριζουν οτι το αμινοξικο της προφιλ ειναι παρομοιο με την whey ολοι οι υπολοιποι εχουμε μαθει κατα καιρους για οιστρογονα και χιλια δυο προβληματα με την soy αλλα οπως φαινεται καποια απο τα αρνητικα της δεν εχουν σχεση με την σκονη πρωτεινης της.
    και τελος, αυτο που κραταω στο πισω μερος του μυαλου μου παντα ειναι οτι η whey εφτασε να χρησιμοποιειται/μελεταται κατα κορον και γινει "αναγκαια" επειδη αποτελει υποπροιον της βιομηχανιας γαλακτος οταν παραγωνται γιαουρτια/τυρια (γι αυτο και ειναι και φθηνοτερη απο την καζεινη). αν η καζεινη αποτελουσε αυτο το υποπροιον τα αποτελεσματα υποψιαζομαι οτι θα ταν διαφορετικα.
    "Pressure. It changes everything.
    Some people, you squeeze them, they focus. Others fold.
    Can you summon your talent at will?
    Can you deliver on a deadline?
    Can you sleep at night?"
    Απάντηση με παράθεση
     

  12. 24-06-15 19:31 #12
    Το avatar του χρήστη zisis.z

    Εγγραφή
    23-06-2014
    Περ.
    ΑΘΗΝΑ
    Μηνύματα
    363
    Προεπιλογή
    Σιγα μην δωσω λεφτα για να παρω πρωτεινη απο σογια η μπιζελια η σιταρι,ρυζι, κτλ μονο γουει,δεν υπαρχει περιπτωση για μενα ειναι μονοδρομος,πεταμενα λεφτα ολα τ αλλα.....
    _______________________________________________________________________________________________________________
    Απάντηση με παράθεση
     

  13. 24-06-15 19:40 #13
    Wrong Bet
    Το avatar του χρήστη vaggan

    Εγγραφή
    19-03-2011
    Περ.
    απο πισω σου
    Μηνύματα
    12.077
    Προεπιλογή
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο zisis.z Εμφάνιση μηνυμάτων
    Σιγα μην δωσω λεφτα για να παρω πρωτεινη απο σογια η μπιζελια η σιταρι,ρυζι, κτλ μονο γουει,δεν υπαρχει περιπτωση για μενα ειναι μονοδρομος,πεταμενα λεφτα ολα τ αλλα.....
    ενταξει πιες ορο γαλακτος ειμαι σιγουρος θα μοιασεις στον κατλερ με αυτον θυματα μαρκετινκ ειστε οι περισσοτεροι ποιος ηξερε τον ορο γαλακτος πριν 15 χρονια?εξαλλου δεν βρισκω λογο να μην βαλεις πρωτεινη σογιας στην διατροφη σου απο την στιγμη που εχεις μεσα αυγα κρεας γαλα κτλ
    Απάντηση με παράθεση
     

  14. 24-06-15 19:44 #14
    Moderator
    Το avatar του χρήστη beefmeup

    Εγγραφή
    15-03-2010
    Περ.
    ZeroTolerance
    Μηνύματα
    27.218
    Προεπιλογή
    κατσε ρε βαγγελη επιλογη ειναι ,δεν καταλαβα ποιο το προβλημα..
    παρε εσυ σογια που θες κ ασε να μεινει περισοτερη whey για μας τους παραπλανημενους..

    οσο για το αν υπαρχει λογος ,γιατι σωνει κ καλα να βαλω σογια??
    επειδη υπαρχει κ αυτη ντε κ καλα να την παρουμε δλδ?
    δεν θελουμε αδερφε ,ωχουυυ
    Απάντηση με παράθεση
     

  15. 24-06-15 19:50 #15
    Wrong Bet
    Το avatar του χρήστη vaggan

    Εγγραφή
    19-03-2011
    Περ.
    απο πισω σου
    Μηνύματα
    12.077
    Προεπιλογή
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο beefmeup Εμφάνιση μηνυμάτων
    κατσε ρε βαγγελη επιλογη ειναι ,δεν καταλαβα ποιο το προβλημα..
    παρε εσυ σογια που θες κ ασε να μεινει περισοτερη whey για μας τους παραπλανημενους..

    οσο για το αν υπαρχει λογος ,γιατι σωνει κ καλα να βαλω σογια??
    επειδη υπαρχει κ αυτη ντε κ καλα να την παρουμε δλδ?
    δεν θελουμε αδερφε ,ωχουυυ
    εγω τα ματια σας ανοιγω να παρετε καμια φτηνη πρωτεινη την ιδια δουλεια θα κανετε απο εκει και περα ποσως με ενδιαφερει θα βολευτω εγω με την σογια για παρτυ μου και θα αφησω σε εσας τον ορο ποσοστα δεν παιρνω
    Απάντηση με παράθεση
     

Σελίδα 1 από 3 123 ΤελευταίαΤελευταία