Κατα καιρους ακουγονται διαφορα οσον αφορα τις πηγες πρωτεινης που χρησημοποιουν οι αθλουμενοι μετα απο προπονησης δυναμης σε σχεση με το πια ειναι καλυτερη πηγη πρωτεινης,απο τις δυο αυτες..Ορος γαλακτος η σογια?
Απο πλευρας προφιλ αμινοξεων στην θεωρια δλδ,η πρωτεινη ορου γαλακτος κερδιζει τις εντυπωσεις..ας δουμε τι αποτελεσματα εδω μια μελετη ομως.
Η μελετη εγινε σε ενα δειγμα 63 ατομων αντρων κ γυναικων ηλικιας απο 18 εως 63 ,κ περιλαμβανε ενα πρωτεινικο σεηκ μετα την καθε προπονηση.
Ολοι οι συμετεχοντες ακολουθησαν το ιδιο προπονητικο προγραμμα 3-4 φορες την βδομαδα κ λαμβαναν απο 1 - 1.2 γρ πρωτεινης ανα κιλο σωματικου βαρους.
Απο αυτο το συνολο συμμετεχοντων ενα σε ενα γκρουπ δωθηκε μονο μαλτοδεξτρινη στο μεταπροπονητικο ,στο αλλο γκρουπ πρωτεινη σογιας 22γρ δοση , κ στο τριτο γκρουπ πρωτεινη ορου γαλακτος 19γρ ανα δοση , ολα αυτα σαν μεταπροπονητικο σεηκ..
Τις μερες που δεν γινοταν προπονηση το σεηκ αυτο το λαμβαναν με το πρωινο τους.
Οι προπονησεις ηταν ολες ελεγχομενες κ επιβλεπομενες σε ολο το διαστημα που κρατησαν καπου 9 μηνες.
Μετα το περας 9 μηνων ,οι ερευνητες δεν διαπιστωσαν καμια διαφορα οσον αφορα την προοδο σε δυναμη αναμεσα στα 3 αυτα γκρουπ , ουτε σοβαρες διαφορες οσον αφορα την μειωση του λιπωδους ιστου τους.
Αυτο που παρατηρηθηκε ομως ηταν διαφορα στην αυξηση του μυικου ιστου στη ομαδα που εκανε χρηση πρωτεινης ορου γαλακτος σε σχεση με αυτην της σογιας κ της μαλτοδεξτρινης..Η διαφορα αυτη ηταν 3.3 κιλα μυικου βαρους για την πρωτεινη ορου γαλακτος, 2.3 κιλα για το γκρουπ με την μαλτοδεξτρινη κ 1.8 για αυτους με την σογια..
Το περιεργο εδω ειναι πως η ομαδα που εκανε χρηση μαλτοδεξτρινης ειχε καλυτερα στατιστικα απο αυτη με την πρωτεινη σογιας..
Οι συγκεντρωσεις λευκινης οπως ηταν αναμενομενο υπηρξαν μεγαλυτερες στην ομαδα που εκανε χρηση ορου γαλακτος..
Αυτα τα ωραια..
link
Εμφάνιση αποτελεσμάτων : 1 έως 15 από 32
Hybrid View
-
11-01-14 19:01 #1Η πρωτεινη Whey για μεταπροπονητικο σε συγκριση με πρωτεινη σογιας κ μαλτοδεξτρινη.
-
11-01-14 19:19 #2
Daily protein intake (including the supplement) for carb, whey, and soy was 1.1, 1.4, and 1.4 g·kg body mass⁻¹, respectively.
Ακόμα πιο περίεργο είναι αυτό... Ότι η ομάδα που έκανε χρήση μαλτοδεξτρίνης είχε καλύτερα αποτελέσματα ενώ κατανάλωνε ημερησίως μικρότερη ποσότητα πρωτείνης (1.1 g/kg) από την ομάδα της σόγιας που κατανάλωνε 1.4g/kg body mass.SURVIVAL OF THE FITTEST
-
11-01-14 21:30 #3
Αρα μπορει να σκεφτει καποιος εντελως προχειρα,αυτο που ηταν "must" τα προηγουμενα χρονια...δλδ πρωτεινη σε συνδυασμο με μαλτο
Το αναφερω σαν πολυ προχειρο συμπερασμα,καθαρα κουβεντα να γινεται..If you can make her laugh,you can make her scream
-
11-01-14 21:57 #4
o head designer (volek) εχει βγαλει αρκετα papers οσον αφορα τη low carb διατροφη, προσφατα ειχε και ενα debate με τον aragon πανω σε αυτο το θεμα. γενικα οι αποψεις διιστανται οσον αφορα το εργο του και στο πως στηνει τις μελετες.
τεσπα, πανω στο θεμα, νομιζω πως η μελετη δεν εχει σχεδιαστει με τον καλυτερo τροπο.
χαρακτηριστικα απο το pdf
Subjects entered daily food and beverage consumption including amounts, time of day, and brands (when available) for 5 days every 6 weeks.
τωρα κατα ποσο ειναι αυτο ικανο να βγαλει σωστες μετρησεις και τους μ.ο που χρησιμοποιει, go figure.
οποιος θελει ας τσεκαρει για περαιτερω λεπτομερειες.
και τελος, ενα γενικοτερο σχολιο που χω κρατησει ειναι οτι σε ποσοτητες πρωτεινης γυρω στο 0.8-1.2g/kg η χρηση whey, κρινεται θετικη, πιθανονολογω εξαιτιας της αυξημενης ποσοτητας λευκινης που περιεχει. αυτο θα μπορουσε να δικαιολογησει ενα μερος της ερευνας αλλα προσωπικα μενω στο οτι ο σχεδιασμος της δεν ειναι ο καταλληλοτερος για να βγαλουμε ασφαλη συμπερασματα.
If you are borderline on protein intake (0.8-1.2g/kg bodyweight, assuming not overweight or obese) then whey protein is a better option than other proteins for inducing protein synthesis and aiding in fat loss. This is due to whey being efficient, and this apparent benefit is lost when protein intake is increased (1.6g/kg appears to be cited in one study, I could not find the exact 'roof' where whey loses its benefits)
Edit:
"Pressure. It changes everything.
Some people, you squeeze them, they focus. Others fold.
Can you summon your talent at will?
Can you deliver on a deadline?
Can you sleep at night?"
-
12-01-14 11:15 #5
Ενδιαφερον το αρθρο Διονυση ,μηπως με την whey στο συγκεκριμενο σημειο θα ηταν καλυτερα μαζι με δεξτροζη μια κ ειναι αμεσης αποροφησης κ τα δυο; Απλως το λεω μηπως τα αποτελεσματα της ερευνας ηταν εστω κ λιγο διαφορετικα.
-
13-01-14 12:51 #6
κουφαλα average με κατατρεχεις
ωραιο ποστ οπως παντα , συμφωνω κ στο κομματι με τον σχεδιασμο της..
χρηστο υπαρχουν διαφορες μελετες πανω σε αυτο που αναφερεις..επιγραματικα ειχα αναφερει καποιες αλλου..
διαφορα δεν θα κανει οσον αφορα την μυικη πρωτεινοσυνθεση ο υ/α , κ δεν θα μπορουσε αλλωστε..το μονο που μπορει να βοηθησει ειναι σε αναπληρωση αποθεματων γλυκογου αλλα ουτε κ κει νομιζω υπαρχει θεμα για τον μεσο αθλουμενο..ολοι σχεδον τρωμε αρκετους υ/ες μεσα στην μερα οποτε ειναι περιττο να προσθετουμε κ στο μεταπροπονητικο κ ειδικα οταν θελουμε να χασουμε λιπος..
-
21-01-14 14:57 #7
καλα σιγουρα ο ορος γαλακτος θα ηταν πιο καλος απο την σογια αφου η σογια δεν εχει πληρες αμινοξεικο προφιλ νομιζω μηπως εχετε καποιο καλυτερο crash test οπως πρωτεινη ορου και κρεατος μοσχαριου ας πουμε?εκει θα εχει περισσοτερο ψωμι
-
24-06-15 19:31 #8
Σιγα μην δωσω λεφτα για να παρω πρωτεινη απο σογια η μπιζελια η σιταρι,ρυζι, κτλ μονο γουει,δεν υπαρχει περιπτωση για μενα ειναι μονοδρομος,πεταμενα λεφτα ολα τ αλλα.....
_______________________________________________________________________________________________________________
-
24-06-15 19:40 #9
ενταξει πιες ορο γαλακτος ειμαι σιγουρος θα μοιασεις στον κατλερ με αυτον θυματα μαρκετινκ ειστε οι περισσοτεροι ποιος ηξερε τον ορο γαλακτος πριν 15 χρονια?εξαλλου δεν βρισκω λογο να μην βαλεις πρωτεινη σογιας στην διατροφη σου απο την στιγμη που εχεις μεσα αυγα κρεας γαλα κτλ
-
24-06-15 19:44 #10
κατσε ρε βαγγελη επιλογη ειναι ,δεν καταλαβα ποιο το προβλημα..
παρε εσυ σογια που θες κ ασε να μεινει περισοτερη whey για μας τους παραπλανημενους..
οσο για το αν υπαρχει λογος ,γιατι σωνει κ καλα να βαλω σογια??
επειδη υπαρχει κ αυτη ντε κ καλα να την παρουμε δλδ?
δεν θελουμε αδερφε ,ωχουυυ
-
24-06-15 19:50 #11
-
24-06-15 20:23 #12
Ναι,μας ανοιγεις τα ματια να παρουμε μεταλλαγμενα..αχαχαχαχαχαχα
Σχεδον ολο το ποσοστο σογιας οπως ειπε κ ο μπιφ ειναι μεταλλαγμενο και ειναι κ αυτο πολυ γνωστο...απορω πώς δε το γνωριζουν πολλοι.
Και προσφατα το Γεναρη στη Μαδριτη πεθανε κ το 1ο πιστοποιημενο θυμα απο γεννετικα τροποποιημενη ντοματα,που ειχε γονιδια ψαριου μεσα...και πεθανε απο εντονη αλλεργικη αντιδραση.
Απο κει κ περα,πιειτε και στρεμματα σογιας..εμεις τα πινουμε?Εσεις τα πινετεΤελευταία επεξεργασία από το χρήστη COBRA_STYLE : 24-06-15 στις 20:27
If you can make her laugh,you can make her scream
-
25-06-15 01:34 #13
Beef το 90 τις εκατο της σογιας ναι ειναι μεταλλαγμενη (οπως και πολυ βρωμη ειναι καλαμποκι και πολλα αλλα) αλλα ο λογος που δημιουργηθηκε αυτη η αναγκη κυριως αν οχι αποκλειστικα ειναι για να ταιζονται τα ζωα στις εγκαταστασεις που τα εχουνε και για κανεναν αλλον λογο.Δεν εγινε επειδη ο κοσμος αρχισε να τρωει σογια ξαφνικα η καλαμποκι πολυ.Ετσι κι αλλιως τρως σογια μεταλλαγμενη φιλτραρισμενη απο το μοσχαρι κοτοπουλο κτλ που τρως μη νομιζεις οτι δεν την καταναλωνεις.Η σογια που χρησιμοποιειται απο τις περισσοτερες εταιριες ειναι NON GMO οσες δεν το λενε με ενα e mail μαθαινει οποιος θελει,η myprotein,universal,sci mx,san,optimum και πολλες γενικα που εχουν στην γκαμα προιοντων τους ειναι ειτε identity preserved (non gmo) ειτε το λενε πως ειναι non gmo.Δεν τρεχει θεμα με αυτο οπως και στην ευρωπη gmo καλαμποκι σογια και βρωμη ΑΚΟΜΑ δεν ερχονται γιατι οι νομοι στο συγκεκριμενο θεμα τουλαχιστον ειναι αυστηροι προς το παρων.
Οσο για την λευκινη ναι ισχυει η whey εχει λιγο περισσοτερη λευκινη (αποτι λενε) (οχι τιποτα κουφες διαφορες) και γενικα στα bcaa ανα 100γρ οι περισσοτερες whey εχουν περι τα 20-21γρ και η soy 18-19γρ συνολο ενω σε αλλα αμινος οπως γλουταμινη η whey εχει 5-7 και η soy εως και 20 οπως σε θρεωνινη και αργινινη ειναι πολυ πιο ψηλα επισης αποτι θυμαμαι (παντα συμφωνα με οσα λενε ετσι οι ερευνες κτλ).Κοινως δεν θεωρω οπως λεει ο vaggan πως αν καποιος παρει whey θα δει καλυτερα αποτελεσματα απο soy egg η και μπιζελι ακομα διαφορετικες πηγες με διαφορετικα αμινος ειναι και στα σημαντικα αμινοξεα που γενικα θελουμε οι βασικες whey-soy-casein ειναι ολες decent.Υπαρχουν και καποιες μελετες που δειχνουν οτι soy-whey δεν εχει καμια διαφορα σε πρωτεινοσυνθεση μεταπροπονητικα,αλλαες παλι βγαζουν whey αλλες soy αντε βρες ακρη,ο καθενας φυσικα οτι θελει θα παρει,αλλα μεταξυ αυτων των πρωτεινων η διαφορα ειναι αστεια αν οχι μηδαμινη,γι'αυτο κακο δεν ειναι να μπαινει η δοκιμη τουλαχιστον ωστε να σιγουρευτει καποιος.
Παντως αλλες μελετες δειχνουν οτι η soy εχει το μεγαλυτερο impact σε IGF1 (προφανως υποθετω λογω μεγαλης ποσοτητας γλουταμινης,αργινινης,λυσινης) απο ολες τις υπολοιπες και με διαφορα μεγαλη.Οταν την βρω θα την βαλω.
-
25-06-15 02:22 #14
H πρωτεινη σογιας ειναι χρησιμη για μονο για τους χορτοφαγους,κατα τ αλλα ειναι επικιδυνη οταν δεν καταναλωνεται σε μικρες ποσοτητες,αν διαβασει καποιος υπαρχουνε αμετριτες ερευνες με παρα πολλα αρνητικα και μαλιστα μπορει να γινει και επικικυνδινη, επισης ειναι πολυ χαμηλωτερης βιολογικης αξιας και δεν περιέχει όλα τα απαραίτητα αμινοξέα όπως τα ζωικά τρόφιμα. Τις λείπουν τα θειώδη αμινοξέα, κυστίνη και μεθειονίνη. Επίσης ο τρόπος επεξεργασίας της σόγιας σήμερα καταστρέφει τη λυσίνη. Επιπλέον περιέχει αναστολείς ενζύμων που αναστέλλουν τα ένζυμα που εξασφαλίζουν την πέψη των πρωτεϊνών και την απορρόφηση των αμινοξέων.***Και να πω και το αλλο δεν βλεπω τον λογο που ασχολουμαστε με την σογια,οταν πια μπορουμε να αγορασουμε σχεδον στην ιδια τιμη την γουει.....
_______________________________________________________________________________________________________________
-
25-06-15 02:41 #15
Φιλε εγω κρεας εδω και καιρο δεν τρωω και σογια επερνα και οταν ετρωγα και αυτα που λες δεν ισχυουν,λες για την σογια και προφανως αγνοεις τις πραγματικα αμετρητες ερευνες που δειχνουν για την πολυ κρεοφαγια και τι παιζει με την υγεια,σε λεπτομερειες δεν θα μπω ενα απλο ψαξιμο θα σου δειξει.Μου αρεσει που λες για τα θειωδη αμινοξεα κιολας (να ξερεις πως ο ανθρωπος δεν εχει μεγαλη αναγκη σε θειωδη αμινοξεα οπως αλλα ζωα στην φυση)και επισης η σογια εχει ισαξια βιολογικη αξια συμφωνα με μετρησεις για ανθρωπινες αναγκες (οχι τις μπαρουφες τυπου Biological value) που ειχε κανει προ Χριστου ο Οζμπορν και ο Μεντελ σε ΑΡΟΥΡΑΙΟΥΣ οι οποιοι εχουν πολυ μεγαλυτερες αναγκες σε θειωδη αμινος για συνθεση κερατινης (νυχια μαλλια) ο ανθρωπος εχει αναγκη αλλα σε μικροτερες ποσοτητες.Η μεθειωνινη να ξερεις επισης εχει ΠΟΛΥ στενη σχεση με ογκογεννεση αν εχεις μεγαλη προσληψη απο διατροφη on the long run.Η σογια σκοραρει ισα με whey και αυγο (ασπραδι) για ανθρωπινες αναγκες.Οι αναστολεις ενζυμων που λες ειναι οφ σε σκονη πρωτεινης και στα οσπρια (σε οσα περιεχονται) με το μουλιασμα βρασιμο χανονται,και στο αυγο αν δεν το βραζεις μπορεις να παθεις ελλειψη σε βιοτινη (αλλα οτι μας συμφερει λεμε).Αυτα που λες δεν ισχυουν,και δεν στο λεω με ασχημο τροπο,η σογια ειναι αρχαιο φαγητο με παμπολλα ωφελη που τρωγεται σε Ασια και οι ανθρωποι που το τρωνε ΤΥΧΑΙΝΕΙ να εχουν και τα μεγαλυτερα ποσοστα προσδοκιμου ζωης,(οχι οτι ντε και καλα φταιει η σογια)απεχουν και απο αλλα πραγματα που εμεις οι (δυτικοι) κανουμε.Το ΜΟΝΟ θεμα που υπαρχει με την σογια ειναι πως ειναι goitrogen οπως πολλα αλλα θαυμασια τροφιμα βλεπε σταυρανθη λαχανικα,αλλα αν εχεις επαρκη ποσοτητα ιωδιου απο την διατροφη σου δεν τρεχει θεμα κανενα.