Αυξηση ογκου

[El Topo]

Φιλε εισαι μελος απο το 2010 και εχεις καταλαβει αυτο ? Τι να σου πω.. Φαινεται απο το αβαταρ σου οτι εχεις κατα κανονα 12+ επ. για γραμμωση

Το αβαταρ μου ειναι απο το 2010 επισης οπου ημουν 76 κιλα.
Τωρα ειμαι 90 με περιπου 15% λιπος. Και γενικα πλεον δεν με ενδιαφερει σχεδον καθολου η γραμμωση παρα μονο η συνεχης αυξηση της μυικης μαζας χωρις φυσικα να ξεφευγω στο λιπος.
Αυτο ομως που κολλαει?

Και δεν εχω καταλαβει η ενσταση σου ποια ειναι εν τελει.
Για πες εσυ στο παιδι που ρωταει πως να αποκτησει μυικη μαζα τι πρεπει να κανει εκτος απ'το να τρωει παραπανω?
Συγκεκριμενα πραγματα, οχι απλα ενταση κλπ.

[ironjimis]

τα παντα ολα. οποιος κανει οτι τα ξερει ολα ειναι επικυνδινος για τον ευατο του και μετα για τους αλλους. καλο ειναι να αγαπας το αθλημα αλλα αμα δεν εχεις γνωση μη μιλας καθολου. γιαυτο ολοι στα γυμναστηρια ειναι σαν τσουρεκια. στην αμερικη ειναι χιλια χρονια μπροστα στην γνωση.

[beefmeup]

οντως αν κρινω απο αυτα που διαβαζω ειμαστε 20 χρονια πισω..
καποιοι απλα δεν μπορουν η δεν θελουν να καταλαβουν 2-3 πραγματα βασικα κ πιπιλανε τις καραμελες που ειχαν διαβασει σε κατι περιοδικα πριν 15-20 χρονια.

οι πολλες επαναληψεις στην γραμμωση ειναι μια εφευρεση των αγωνιστικων ββ για την περιοδο που κατεβαινουν σε αγωνες.
κ αυτο γιατι οταν κατεβαινεις σε αγωνες

α) εισαι αρκετα υποθερμιδικα ειδικα σε αυτο το επιπεδο με αποτελεσμα να μην εχεις παντα ενεργεια να τραβηξεις πολλα κιλα

β)γιατι υπαρχει μια θεωρια που οταν κανεις πολλες επαναληψεις σε αυτο το σημειο της προετοιμασιας τοτε δινεις καλυτερο μυικο προσδιορισμο στους μυς κ εχεις καλυτερο αποτελεσμα στην εμφανιση τους..αυτο ειναι θεωρια που την εχω διαβασει απειρες φορες σε περιοδικα του εξωτερικου χρονια τωρα απο επαγγελματιες επιπεδου ολυμπια..κ ειδικα για τα ποδια αυτο.

γ) σε ενδιαφερει η εξαντληση των αποθεματων γλυκογου στο σωμα

αν τωρα καποιος εχει μια (αλλη) θεωρια που την βασιζει καπου λειτουργικα ,ας μας την αναπτυξει να μας διαφωτισει οσον αφορα τον αριθμο επαναληψεων.
κ να μας δωσει κ τις πηγες που εχει για ολα αυτα,εκτος αν "το εχει ακουσει απο πολλους που κατεβαινουν σε αγωνες"..εκει η επιστημη σηκωνει ψηλα τα χερια.

μετα ενας ανθρωπος οπως ο topic starter που μπαινει σε ενα ββ φορουμ κ ρωταει τι να κανει για ογκο προφανως γυμναζεται με βαρη ,κ εννοει τι αλλο να κανει για ογκο εκτος απο αυτο η τι να προσεξει πανω σε αυτο το κομματι της εκγυμνασης.
οποτε το να του απανταμε οτι μονο με φαι δεν θα κανει τπτ αλλα θελει κ προπονησεις με βαρια κιλα ειναι λιγο ατοπο.

καποιοι ακομα δεν εχουν καταλαβει οτι ολη η περισια φαγητου (ενεργειας) σωματικα θα γινει λιπος.
απορω δλδ.
με αυτη την λογικη οταν καποιος ρωταει πως να βαλει "ογκο" υποθετω οτι δεν εννοει πως να βαλει ξυγκια.
αλλα μυς κ που να δειχνουν μεγαλυτεροι κ πιο μπαλαρισμενοι.

αυτο δλδ πως θα το πετυχει με +700 θερμιδες πανω απο την συντηρηση του?
αυτο που θα μπαλαρει σιγουρα θα ειναι η κοιλια κ τα προγουλια κ μετα θα τρεχει να μαζεψει τα αμαζευτα με τους ιδιους επιστημονες παλι να του δινουν συμβουλες για "γραμμωση".
η μηπως υπαρχει καποια φορμουλα παλι που λεει οτι αν καποιος τρωει τον αμπακο θα βαλει πιο γρηγορα κ περισοτερους μυς αποτι αν ετρωγε κανονικα κ ειχε μια επαρκεια πρωτεινης?
δλδ μιλαμε οντως για πολυ μπροστα καταστασεις που ακομα δεν τις εχουμε ανακαλυψει εδω στην ελλαδα..
το περισιο λιπος κ οι υ/ες των +700 θερμιδων μεσα στην μερα με καποιο μαγικο τροπο θα γινουν μυς..



ο λογος που στην αμερικη ειναι πολυ πιο μπροστα απο εμας ειναι γιατι οταν στα φορουμ γινονται κατι ποστ σαν τα απο πανω πεφτει π@@τσα κ ξυλο κ εχει ξεβρακωμα οποιος κ αν τα γραφει το ετος 2014.
εμεις εδω ειμαστε δημοκρατικο φορουμ κ δεχομαστε αποψεις προσπαθωντας με επιχειρηματα να πουμε 5 πραγματα,αλλα καποιοι επιμενουν στα δικα τους.
κ φυσικα πληρωνουμε το τιμημα για αυτο.

[TRIANTAFYLLOU]

τα είπε απλα και περιεκτικά ο μπήφ πιο πάνω και έχει ξεδιαλύνει το θέμα
ο στόχος στον όγκο είναι να μπούν μυικά κυρίως κιλά και επειδη μια παροιμία λέει άν δεν περισσέψει δεν φτάνει , γι αυτο χρειάζετε πλεόνασμα θερμίδων , αλλα με σωστη αναλογία και επάρκεια σε πρωτείνες και υδατάνθρακες κυρίως

απο κεί και πέρα όλα αυτα ρυθμίζονται ανάλογα με την ανταπόκριση του καθένα , αν δηλαδη κάποιος έχει την ταση να σαβουρώνει , απλα το πάει πιο προσεκτικά και χωρίς υπερβολές στην διατροφή του

το θέμα είναι ότι με φυσικό τρόπο κάποιος καθαρούς μυς δεν βάζει πάνω απο 2-3 κιλα σε ένα χρόνο , στην αρχή ίσως τόσο και λίγο παραπάνω αλλα μετα σ αυτα τα επίπεδα με φθήνουσα ταση
αυτά ούτε τα έχω διαβάσει ούτε μου τα ειπαν αλλα τα έχω δεί στην πράξη όχιμόνο σε μένα αλλα σε δεκάδες αθλητες αγωνιστικούς και μή
γι αυτο όταν κάποιος βάζει 2-3 κιλα τον μήνα να μη χαίρετε γιατι θα καταλήξει σαν νεροκολοκύθα , εκτός περιπτώσεων που μπορει να πάρει κάποιος γρήγορα κιλα όταν είναι άδειος , όταν ειχε αποχη απο προπόνηση λόγω ασθένειας η υποχρεώσεων και αδειάσε

[El Topo]

Για να καταλάβω λοιπόν συγκεκριμένα, γιατί μιλάμε λίγο περι ανέμων και υδάτων.
Αν κάποιος θέλει να αυξήσει όσο το δυνατόν γρηγορότερα τη μυική του μάζα, τι είναι προτιμότερο να κάνει, σετ των 8 επαναλήψεων με 80% ένταση, ή σετ των 15 επαναλήψεων με 50% ένταση φερειπειν?
Εδώ θέλω απαντήσεις ξεκάθαρες.
Εγώ αυτό που ξέρω, ακολουθώ και βλέπω συνεχώς αποτελέσματα, είναι όσο το δυνατόν περισσότερη ένταση σε ένα εύρος 6-8 (και σπάνια 10) επαναλήψεων στην πλειοψηφία των ασκήσεων.
Υπάρχει κάποιος που να πιστεύει ότι με 12-15 επαναλήψεις μπορεί να υπάρξει μεγαλύτερη ή έστω ίση αύξηση της μυικής μάζας?

Το φαγητό ας υποθέσουμε ότι και στις 2 περιπτώσεις είναι το ίδιο (πάνω από τις θερμίδες συντήρησης δηλαδή).
Τι πρόγραμμα απ'τα 2 θα είναι αποδοτικότερο?
Γιατί καλά τα γενικόλογα αλλά να μιλήσουμε και συγκεκριμένα.
Πολλά κιλά λιγότερες επαναλήψεις (6-8), ή λιγότερα κιλά περισσότερες επαναλήψεις (12+) ?

[COBRA_STYLE]

Το 8-12 σε χαλαει?

[TheWorst]

Υπάρχει κάποιος που να πιστεύει ότι με 12-15 επαναλήψεις μπορεί να υπάρξει μεγαλύτερη ή έστω ίση αύξηση της μυικής μάζας?

Ναι http://forum.bodybuilding.gr/showthr...80%CE%BF%CF%82

[vaggan]

Για την αυξηση του ογκου πρεπει να σηκωνω βαρια με 6-8 επαναληψεις η λιγο πιο ελαφρια και 12-14 επαναληψεις?

η αυξηση του μυικου σου ογκου δεν ειναι θεμα επαναληψεων και μπορει να σου φαινεται περεργο αλλα ξερω ατομα που εχουν γραμμωσει με 6 επαναληψεις και εχουν βαλει ογκο με 12 επαναληψεις ο ογκος ειναι κυριως αποτελεσμα αυξησης της ληψης των θερμιδων σου πανω απο την συντιριση σου και η υπομονη σου πανω στην προπονητικη σου ρουτινα αυξανοντας βαθμιαια την προπονητικη σου ενταση το ποσο ογκο θες να βαλεις εξαρταται απο το ποσες θερμιδες θα φας πανω απο την συντηριση οσο περισσοτερες τρως τοσο περισσοτερο θα αυξανεσαι αλλα αυτο θα εχει και αντικτυπο στο σωματικο σου λιπος αν πχ τρως χιλιες θερμιδες πανω απο την συντηριση θα βαλεις πολυ περισσοτερο λιπος χωρις απαραιτητα ομως να βαλεις και τον αναλογο μυικο ογκο για εμενα αν θες να δουλεψεις ογκο με προγραμμα φροντιζε να ανεβαζεις τις θερμιδες κλιμακωτα πχ τρεις μηνες με 300 θερμιδες πανω απο την συντηρηση μετα την παροδο των τριων μηνων αν δεν εισαι ευχαριστημενος αυξανεις στις 500 θερμιδες και προχωρας αναλογα το πως εισαι εσυ ευχαριστημενος να βλεπεις το σωμα σου το κλειδι ειναι να εισαι μεθοδικος και επιμονος

[El Topo]

Ναι http://forum.bodybuilding.gr/showthr...80%CE%BF%CF%82

Ναι το δειχνει μια ερευνα.
Μπορω να σου βρω αλλες 15 που να λενε οτι λιγοτερες επαναληψεις με περισσοτερα κιλα ειναι ιδανικοτερες για μυικη μαζα.
Μπορεις ευκολα να τις βρεις στο google αλλα αν με προκαλεσεις θα στις βρω κι εγω.

Επειδη λοιπον μια ερευνα λεει κατι που αντικρουει τοσες αλλες που εχουν βγει και την προσωπικη εμπειρια απειρων bbers εδω και 50 χρονια, πρεπει ολοι να την υιοθετησουμε κιολας.
Μαλιστα.

[El Topo]

Το 8-12 σε χαλαει?

Οτιδηποτε πανω απο 10 επαναληψεις (κατα κανονα 8 κιολας) δεν ειναι καταλληλο για τη μεγιστη αυξηση της μυικης μαζας.
Εσυ βλεπεις καλυτερα αποτελεσματα με 12 χαλαροτερες επαναληψεις παρα με 8 βαριες ?

[TheWorst]

Το θεμα ειναι να υπαρχει προοδος ειτε στα κιλα,ειτε στις επαναληψεις κυριως σε αυτα τα δυο στο ιδιο τυτ ειτε κανεις 50+ επαναληψεις ειτε κανεις 6-8 ειτε 1-3 επ.

[Χριστοφορος123]

Οτιδηποτε πανω απο 10 επαναληψεις (κατα κανονα 8 κιολας) δεν ειναι καταλληλο για τη μεγιστη αυξηση της μυικης μαζας.
Εσυ βλεπεις καλυτερα αποτελεσματα με 12 χαλαροτερες επαναληψεις παρα με 8 βαριες ?

γιατί δηλαδή οι 12 επαναλήψεις δεν μπορεί να είναι στο 12RM; Πρέπει να είναι χαλαρές; Θα είναι το ίδιο βαριά όπως και αν έπαιζες 8 reps στο 8RM.Επίσης σε ένα σημείο πχ στήθος αν είσαι αδύναμος και γενετικά όχι καλό σημείο απαγορεύεται να παίξεις crossover 12 reps; Γιατί να είναι καλύτερες οι 8; (δηλαδή χαμηλότερο time under tension).

[TRIANTAFYLLOU]

ε ρε ψάχνετε γωνίες στο εικοσάρικο και τις θεωρίες και αερολογίες ενω μια ματια να ρίξει κανείς στην πράξη και σε κάποιες παραμέτρους θα καταλάβει
ο όγκος στο ββ έχει να κάνει με μυική υπερτροφία που σημαίνει πρέπει να αναπτυχθούν και οι λευκές και οι κόκκινες μυικές ίνες , άρα ούτε μέγιστη δύναμη , ούτε επαναλήψεις μαραθωνοδρόμου , τα παιδια πιο πάνω το είπαν σωστα , ένα εύρος 8-12 επαναλήψεων με προυπόθεση μέχρι τελικής πτώσεως ώστε να δωθεί το ερέθισμα στους μυς και να μεγαλώσουν να υπερτραφούν είναι αρκετο σε συνδιασμό με πρόσληψη θερμίδων και πρωτείνης

και όταν λέω να ρίξει κάποιος μια ματια στην πράξη θα εξηγήσω τι ενοώ , δείτε παραδειγμα τούς δυνατότερους ανθρώπους στον κόσμο πχ αρσιβαρίστες , δεν θα έλεγε κανείς ότι είναι και οι πιο ογκώδης , ενω ββερ με λιγότερη δύναμη σε βασικές κινήσεις είναι πιο τούμπανα και ογκώδης απο καθαρούς μυς , αυτο κατι λέει

απο την άλλη δεν θα δείς έναν που δουλεύει ένταση και πολλες επαναλήψεις με τεράστια μάζα , ογκώδης μπορεί να είναι αλλα όχι μέγιστη δυνατότητα αναπτυξης

οπότε ας τα επεξεργαστει κάποιος στο μυαλό του αυτα και θα καταλάβει , μπορει κάποιος με χωρίς να δουλεύει μεγιστη δύναμη σε κάποιες ασκήσεις να πετύχει αρκετό όγκο , αλλα εδω είναι και το φαινόμενο τι ταιριάζει στον καθένα , γιατι καθε άνθρωπος έχει και ιδιαιτερότητες εκτός τις βασικές αρχές

[ironjimis]

θα σου πω εγω αφουν δεν καταλαβαινεις σε απλα λογια. βλεπεις χοντρες χοντρους? δεν κανουν καθολου επαναληψεις ουτε καν πανε γυμναστηριο. δεν βλεπεις τι ογκο εχουν? τρωγεεεεεεεεεεεε ρε του σκασμου κανε και μια και χιλιες δυο επαναληψεις αλλα τρωγεεεεεε. μην βαζεις το γυμναστηριο πανω απο το φαι. προτιμω να τρωω σαν λυκος παρα να πηγαινω γυμναστηριο. 2 πετονια 40 κιλα με νερο μου φτανουν για να μην γινω κοιλαρας

[vagos789]

Ο R.Coleman λεει οτι παντα εκανε πολλες επαναληψεις
Χοντρικα αυτο σημαινει διψηφιο νουμερο,κοντα στα 12 υποθετω και οχι πανω απο 15