E-bol, T-bol (Thermolife)

[Georges]

Μιας και τα 2 αυτά προϊόντα συζητιούνται πολύ στα ξένα forums, είπα να ανοίξω ένα thread έτσι ώστε να πάρουμε ένα feedback (για το πως λειτουργούν, πως συνδυάζονται κ.λ.π.) από τον Bane που εργάζεται σ'αυτή την εταιρία (Thermolife). Οποιοσδήποτε άλλος έχει δοκιμάσει, ας συνεισφέρει

To E-bol αναφέρεται ως "Non-Hormonal Super Anabolic Strength and Muscle Inducer"





Το Τ-bol αναφέρεται ως "Maximum Strength Testosterone Enhancement Formula"

[Bane]

Τι ακριβώς θέλεις να μάθεις;

[The Rock]

Δεν εργάζεται απλά στην εταιρεία, τα φτιάχνει όλα

[Georges]

Ε μιας και είσαι ο ειδικός (νομίζω ότι έχεις πατεντάρει ένα από αυτά ή και τα 2) να μας πεις τι effects έχουν, πως επηρεάζουν την ενδογενή παραγωγή τεστο, αν και πως συνδυάζονται μεταξύ τους, αν η ουσία που έχει το Ε-bol ecdysterone μπορεί να είναι επικίνδυνη, τι αποτελέσματα μπορούμε να περιμένουμε από το καθένα και σε τι διαφέρει το καινούργιο t-bol από το παλιό.
Αυτά τα ολίγα. Αν απαντήσεις σε όλα πιστεύω το 'βγαλες το μεροκάματο για σήμερα

[Bane]

Τ-bol:
http://www.thermolife.com/dietary-su...Life_T-BOL.pdf
http://www.thermolife.com/bodybuilding/ebol.php
^^^^
Δεν πονέσαν τζάμπα τα δάχτυλα μου να τα γράφω

To T-Bol είναι φυσικός προαγωγός αύξησης της τεστοστερόνης, εν ολίγης αυξάνει την τεστοστερόνη σου κρατώντας τα οιστρογόνα σε φυσιολογικά επίπεδα. Συν τοις άλλοις έχει και διάφορες άλλες ευεργετικές δυνατότητες(διάθεση, υγεία προστάτη, χολιστερίνη, αντιοξειδωτικό κ.τ.λ.)
To E-Bol είναι κυρίως προαγωγός του αναβολισμού και ανταπτογώνο. Προάγει την ικανότητα του οργανισμού στο να ανταπεξέρχεται σε δύσκολες συνθήκες(για εμάς αντίξοες συνθήκες είναι η προπόνηση)
Καθότι ανδρογόνα και εκδυστεροειδή προωθουν τον αναβολισμό με διαφορετικούς μηχανισμούς(τα μεν πρώτα δίνουν το σήμα για να ξεκινήσει η αντιγραφή, τα δε δεύτερα επιταχύνουν την μεταγραφή αυξάνοντας την διαπερατότητα της μεμβράνης για τα αμινοξέα) ο συνδυασμός τους είναι βέλτιστος.
Η εκδυστερόνη είναι εντελώς ακίνδυνη, δεν έχει ανδρωγόνο ή ορμονική επίδραση στον άνθρωπο.

[Georges]

Nice. Τώρα στην πράξη τι μπορούμε να περιμένουμε; Πέρα από την αύξηση της libido μπορεί να υπάρξει αξιοσημείωτη αύξηση σε δύναμη; Αύξηση βάρους; Στα ρωτάω όλα αυτά γιατί έχω δει κάποια reviews στο forum του bodybuilding.com στα οποία άλλοι τα εκθειάζουν ενώ κάποιοι άλλοι λένε ότι δεν κάνουν τίποτα. Eπίσης στο νέο t-bol οι δοσολογίες των επιμέρους συστατικών έχουν αλλάξει οπότε πες 2 λόγια και γι' αυτό

[Hercules]

Nice. Τώρα στην πράξη τι μπορούμε να περιμένουμε; Πέρα από την αύξηση της libido μπορεί να υπάρξει αξιοσημείωτη αύξηση σε δύναμη; Αύξηση βάρους; Στα ρωτάω όλα αυτά γιατί έχω δει κάποια reviews στο forum του bodybuilding.com στα οποία άλλοι τα εκθειάζουν ενώ κάποιοι άλλοι λένε ότι δεν κάνουν τίποτα. Eπίσης στο νέο t-bol οι δοσολογίες των επιμέρους συστατικών έχουν αλλάξει οπότε πες 2 λόγια και γι' αυτό

οντως λογικες και ρεαλιστικες οι ερωτησεις του george.και αφου εχουμε και ανθρωπο της εταιρειας που τα φτιαχνει ας τον εκμεταλευτουμε στο επακρο ρε παιδια λιγο οφ τοπικ,η thermolife κατεχει ηγετικη θεση στα συμπληρωματα στην παγκοσμια αγορα γιατι εγω πρωτη φορα την ακουσα

[Bane]

Δεν έχω δει μέχρι τώρα αρνητικό review για το T-Bol ούτε και ποτέ μας ζήτησε τα λεφτά του πίσω κάποιος. Και όσες αιματολογικές έγιναν θετικές ήταν, μέση άυξηση 200-300 μονάδες total test.
Για τα εκδυστεροειδή οι γνώμες δεν δυίστανται, απλά πολύς κόσμος δεν ξέρει τι να περιμένει και πώς να τα χρησιμοποιεί. Για να γύνω πιο συγκεκριμένος κάνω c/p το παρακάτω post του φίλου μου Dr.P.

I think it's important to emphasize one thing that gets often overlooked.

All these supplements that have been mentioned are primarily adaptogens. In other words: they will halp your body to quicker adapt to a given "stress"-stimulus.

In the case of the boybuilder, the "stress"-stimulus is his training. lifting weights "stresses" your muscles and many other metabolic and other systems that are directly and indirectly involved in this.

So far so good. However, while adaptation is your friend it CAN also turn into an enemy of muscle growth, and this is what we all experience day in day out: all the time we reach plateaus. A plateau is the inevitable result of successful adaptation to a given training stimulus. People do NOT grow in a plateau.

So, what is then the purpose of taking adaptogens? If they speed up reaching a plateau, what is that good for?

And now we have approached the point where people taking adaptogens can strongly fail or get huge success: namely, if you are aware that the products you take substantially speed up your regeneration, and if you take advantage of that situation in order to quickly ramp up your "stress-stimulation" (= go up with the weights, go up with workload in the gym), then you will walk through these plateaus much quicker and reach higher levels much faster than without the adaptogens.
This is the fundamental principle of how to make good use of adaptogens.
Just taking them and waiting that your muscles grow from alone won't work. It's YOUR work that lets your muscles grow and adaptogens only speed up this process, which means: more gains per time.


Now there is an additional benefit from ecdysteroids: they have been shown in different models to have pro-anabolic effects, i.e. they can increase protein synthesis. And now the big bang comes: A recent study found out that one (of many) pathways how ecdysterone works is an activation of the PI3K pathway: the same pathway on that IGF-1 works as well. You can imagine how much of a smile this produced in my face when I read this little snippet of information.
Now, we all know from anecdotal feedback and own experiences that ecdysterone is not in the same league as IGF-1. It would be ridiculous to compare those two effect-wise. Nonetheless, knowing that ecdysterone CAN actually increase protein synthesis as shown in model organisms (with consecutely enhanced muscle fiber size and strength) it is clear that that this energy- and nitrogen consuming process needs to be fueled and fed with sufficient amounts of substrate.
When in a a caloric deficit and with insuffucuent amounts of protein, even IGF-1 + test wouldn't build muscles, so ecdysterone + test booster would not as well.
In other words: Beside a strong enough "stress-stimulus" you need to create an optimal environment that will permit training-induced muscle growth.

Now, you asked how much you should increase your caloric intake and protein intake to create this optimal environment.
I cannot give you the perfect answer as this would extremely depend on where exactely you are right now with regards to caloric and protein intake and the weight-loss -- maintenance -- mass building continuum.

If you are at maintenance right now and if you are already satisfied with your bodyfat%, then you can and you should (carefully) increase your caloric intake when starting to take this stack and when starting to increase your training workload.
The POINT is that the stack will allow you to increase your calories and protein MORE than your could without this stack and stay lean!!! This is the absolutely central point of stacks like this one: you can (and need to) eat more and stay lean!!!

So, what quantities are we speaking about?

If you are at perfect maintenance rigth now, start to gradually icnrease calories by e.g. 100-200 kcal per week. Then further escalate your calories till you start noticing that you have overreached maintenance level and start to gain some fat. standardized daily caliper, waist circumference and weigh measurements and a deep look into the mirror should help to quickly catch this moment.

Regarding protein: I would use whey protein ONLY aroung workouts!!!! DO NOT / NEVER use whey protein as the main source in order to adjust your total daily protein intake!!!!
whey is a fantastic protein but it has some nasty effects on protein turnover in the body and should thus be taken 1. in moderation and 2. at times where it is most useful (pre-/post workout). Instead, try to increase food proteins and if you supplement then look for protein blends and products that contain slow digesting proteins. This type of proteins should work extremely well with adaptogens because it is perfectly suited to serve increased low-level amino acid supply for muscle damage repair and overall regeneration.

[Bane]

Eπίσης στο νέο t-bol οι δοσολογίες των επιμέρους συστατικών έχουν αλλάξει οπότε πες 2 λόγια και γι' αυτό

http://www.thermolife.com/store/scri...p?idproduct=18
Στον πίνακα φαίνονται ακριβώς οι αλλαγές των συστατικών. Συνολικά δίνετε λιγότερα παίρνετε περισσότερα.

[drago]

Bane δεν ηξερα οτι δουλευεις εκει και εχεις τετοια θεση.

well done man! congrats!!!

[Hercules]

bane κατα τη γνωμη σου ενας συνδιασμος με e-bol , t-bol , c-bol και πρωτεινη,αμινοξεα κτλ. μπορει να φτασει εναν απλοτερο πρωτο κυκλο με αας η ουτε λογος?

[Bane]

bane κατα τη γνωμη σου ενας συνδιασμος με e-bol , t-bol , c-bol και πρωτεινη,αμινοξεα κτλ. μπορει να φτασει εναν απλοτερο πρωτο κυκλο με αας η ουτε λογος?

Με την σωστή διατροφή και προπόνηση θα τολμούσα να πω πως ναι.

[Hercules]

Με την σωστή διατροφή και προπόνηση θα τολμούσα να πω πως ναι.

τρεχω να τα παραγγειλλω.χεχε. λογικα και τα 3 συμπληρωματα αυτα bane για να αποδωσουν θελουν φουλ δοση 50 ημερων σωστα?οποτε η καθε συσκευασια επι 2 για να μας φτασει

[manos_]

bane κατα τη γνωμη σου ενας συνδιασμος με e-bol , t-bol , c-bol και πρωτεινη,αμινοξεα κτλ. μπορει να φτασει εναν απλοτερο πρωτο κυκλο με αας η ουτε λογος?

Eγω παλι με αναλογο συνδιασμο αλλης εταιριας και με πολυ πιο υποπτα συστατικα κιολας (novedex xt+mass fx+no xplode)μεσα θα ελεγα πως ουτε καν προορμονη οχι αας δεν φτανεις με τετοιου ειδους συμπληρωματα.Aναμεσα στα δυο παντως το e-bol μου γεμιζει περισοτερο το ματι θα το δοκιμαζα δηλαδη αν μπορουσα να το βρω.

[Hercules]

Eγω παλι με αναλογο συνδιασμο αλλης εταιριας και με πολυ πιο υποπτα συστατικα κιολας (novedex xt+mass fx+no xplode)μεσα θα ελεγα πως ουτε καν προορμονη οχι αας δεν φτανεις με τετοιου ειδους συμπληρωματα.Aναμεσα στα δυο παντως το e-bol μου γεμιζει περισοτερο το ματι θα το δοκιμαζα δηλαδη αν μπορουσα να το βρω.

τι το περιεργο εχουν τα no-xplode και το novedex?το ΝΟ ειναι ενα νιτρικο της πλακας με κρεατινη μεσα ενω το Νοβεντεξ ειναι αυξηση τεστο αλλα οπως λενε ειναι πολυ χειροτερο απο το αντιστοιχο t-bol